苏:哎哟,你们在弄什么鬼,跟我这样过不去?你们要把国家体制从头再辩论一番.这是在引起多么大的一场辩论呀,我总以为辩论算是结束了,心里十分庆幸呢.因为你们只要无异议,接受我的想法,我便心满意足了.你们没有看到,你们这个要求提出来会引起多么激烈的一场争论.我是早就预料到的,因此我是尽量避免陷进去拔不出来呀!

色:咳!我们大家来这儿干什么的?你以为我们不是来听讲的,是来淘金发财的吗?

苏:听讲也总该有个限度嘛.

格:苏格拉底啊,对一个有头脑的人来说,听这样的谈话,其限度便是到死方休.因此,你别为我们担心,你自己请不要厌烦,你要答复我们的问题,告诉我们:你觉得我们的护卫者应该怎样去将妇女与儿童归为公有;儿童从出生至接受正规教育,大家公认这一阶段是教育最难的时期,这一时期应该怎样去培养他们.所以,请告诉我们,这一切该怎么办.

苏:要说明这些不容易,我的好朋友;这儿比前面讨论的问题,有更多的疑点.因为人们会怀疑,我所建议的是否行得通;便说行得通吧,人们还会怀疑这做法是不是最善.因此,我的好朋友啊,我怕去碰上这个问题,怕我的这个理论会被认为只是一种空想.

格:别怕.我们听众对你是信任的,善意的,能理解你的困难的.

苏:老朋友,你这些话的含义是为了鼓励我吗?

格:是的.

苏:结果却适得其反.因为,如果我对于我所要讲的很有把握,那么这种鼓励是非常好的.当一个人和志同道合的朋友们在一起讨论大家所关注的头等大事,心里有数,讲起来自然左右逢源,头头是道.但是,假如象我目前的情况,胸无成竹,临时张皇,那是可怕而危险的.我担心的不是人家嘲笑,那是孩子气;我怕的是迷失真理,在最不应该摔交的地方摔了交,跌了自己不算,还把我的朋友们统统拖下去跌成一大堆!所以,格劳孔啊,在我讲以前,我先向复仇女神致敬,求她宽恕.在我看来,失手杀人其罪还小,美丑混淆.善恶.正义与不正义,欺世惑众,其罪大矣.所以这种事情是一种冒险,是只能在敌人中间干而不能在朋友之间干的.因此你的鼓励是不能增加我的勇气的.

格(带笑):苏格拉底啊!即便你在辩论中偶有错误,对于我们有害,我们还是释放你,象在误杀案中一样,赦你无罪,你不算欺骗了我们.因此请你放大胆子讲下去吧!

苏:好,那么,在法律上,凡被开释者,便无罪了;既然法律上是这样,那么这里我们想必也是这样.

格:既然这样,讲下去吧,不要推托了.

苏:那么我们如今必须回过头来把那些按照应有的顺序也许早就应该讲了的东西讲一讲.男子表演过了后,让妇女登台,这可能是一个好办法,特别是因为你们急得要听我讲.对于象我们在前面说过的那样成长跟教育出来的男子说来,我认为他们保有与使用孩子与妇女的唯一正确的方式应当象我们在当初开始讨论男子问题时建议的那么样.你还记得那时我们曾竭力论证他们应作羊群的护卫者吗?

格:是的.

苏:让我们保持这个比喻,给妇女以同样的培养和训练,看这么说恰当否.

格:怎么个培养训练法呢?

苏:这样.我们要不要指望母犬帮助公犬一起在外追寻搜索,参加所有警卫工作?或还是让母犬躲在窝里,只管生育小犬,抚育小犬,叫公犬独任警卫羊群的工作呢?

格:我们除了把母的警犬看作较弱者,公的看作较强者以外,所有工作应当大家同干.

苏:对于一种兽类假如你不给以同样的饲养同样的训练,你能不分彼此地使用它们吗?

格:不能的.

苏:那么,我们假如不分彼此地使用女子,照使用男子那样,我们一定先要给女子以同样的教育.

格:是的.

苏:我们向来是用音乐与体操教育男子的.

格:是的.

苏:那么,为了同样地使用女子,我们必须要同样地用两门功课来教育女子,而且还要给她们军事教育.

格:依据你说的看来好像有理.

苏:好,我们刚才所提的许多建议,如果付诸实施的话,由于违反目前的风俗习惯,我怕或许会叫人觉得好笑的.

格:确实.

苏:你看其中最可笑的是什么?显然难道不是女子在健身房里赤身裸体地同男子一起锻炼吗?不仅年轻女子这么做,还有年纪大的女人,也象健身房里的老头儿一样,皱纹满面的,看上去很不顺眼,但她们还在那儿坚持锻炼呢.这不是再可笑没有了吗?

格:啊呀!在目前情况下,好像有些可笑.

苏:关于女子体育和文艺教育的改革,特别是关于女子要受军事训练,象携带兵器和骑马等等方面的问题,我们既然开始讨论了,便得坚持下去.文人雅士们的俏皮话.挖苦话我们是一定会听到的,千万别怕.

格:你说的很对.

苏:既然我们出发了,在立法征途上虽然碰到困难,也决不能后退.我们请求那些批评家们暂时抛弃轻薄故态,严肃一些;请他们回顾一下希腊人,在并不太久以前,还象如今大多数野蛮人那样,认为男子给人家看到赤身裸体也是可笑可羞的呢.当起初克里特人和后来斯巴达人开始裸体操练时,你不是也知道叫那个时候的才子派的喜剧家们用来开过玩笑吗?

格:的确是这样.

苏:但是,(我认为)既然经验证明,叫所有的这类事物赤裸裸的比遮遮掩