？

李：在名册的2400多呢。现在对外开放的，包括道教的，包括雍和宫，一共6个庙，2400个庙就剩6个。注321

张：都是国家管啊？

李：对。

张：当时给各寺庙拨款，甭管拨银子也好，拨大洋也好，都有定数吗？

李：有规定啊，一年多少，叫开销。一个僧人你在庙里头住着，一天油盐酱醋平均给你多少钱，按现在的话叫补助，又叫津贴，过去叫供养。一年按人给你现洋，是六千块钱哪，是八千块钱哪。

说原先的时候，解放前，一进这腊月初一，到明年的腊月初一这一年，天天有庙，天天有地方去。现在您哪儿有啊，天坛、地坛这哪儿叫庙会呀？那时候逢三是土地庙，土地庙在广安门外，挺大的；注322逢四是花市集，花市集的花市道北有一个火神庙。注323三号、四号是护国寺，西边就是白塔寺；九、十是隆福寺，隆福寺是四天。就这十天一转，假如初九到十二，都是隆福寺。十三、十四又是护国寺，十七、十八又到白塔寺了。都跟集市似的，摆摊卖东西，卖叉子扫帚大铁锹，现在叫日杂。初十卖小孩玩具。那不像现在似的，您进我这儿了，这一个桌子您先交三千，那没有，没有收摊费的，就是发心赞助这庙里，您占这庙里的廊子下头，您这一个月或一年给庙里多少钱，香火钱，供养了，这是自愿的。现在您瞧这景致上哪儿瞧去？注324

北京的潭柘寺注325是中央直辖的，北京这边算上院，潭柘寺那边属下院，天下的和尚来你得先上潭柘寺挂单，潭柘寺要允许你了，你才能进京，到西四广济寺挂单。在广济寺再给你分单，让你住哪儿哪儿庙去。西边的武庙知道不知道？原先叫僧录司，注326现在叫民政局，宗教局。过去出家的人，包括犯罪的，法院跟警察没权抓他，那时候就说官府不能够压出家的，那出家的要是犯了罪什么的，先问你是哪庙的，说哪庙哪庙的，完了，这旁边有人跟着你，把你送到你庙里，告诉你那庙里当家的，监管的。那时候国法大不过佛法，他是出家的，他属于佛管，是这个道理，给你送到这儿来，就跟你家小孩丢了，你家在哪儿住啊？你得领那小孩送到他家，交给他家大爷，是这个。现在行吧？现在不行，你是和尚，和尚照样进法院、派出所，先蹲着去。明白不明白？

在北京广济寺为十世班禅大师守灵(圣安师提供)

定：明白了。您说北京有2400个寺庙，包括道观吗？

李：都包括。大街小巷的小庙就更甭提了。

定：那得有多少僧人呢？

李：那现在大学有多少人呢？

定：现在北京的红螺寺怎么香火这么盛啊？

李：现在这人没有寄托了，见庙就烧香。红螺寺也是出祖师的地方，往北边的大山，整个山全是它的，大柿子树、栗子树跟核桃什么的，都是庙里的，现在不都归老百姓了嘛。

定：不是说现在那儿特灵吗？

李：嘁，就那么一说。哪儿都灵，哪儿都不灵。

定：过去是不是每个胡同都有小庙啊？

李：不是每个胡同，得看那地形。你要瞧胡同里头，有的时候有个土地庙啊，奶奶庙啊，观音庙啊，有个三官庙啊，有个老爷庙啊，这是头一个，算自发的。二一个，你看过去城门洞那块儿，我给你举一个例子，你看德胜门，那儿不是一个庙吗？现在是古钱博物馆，那叫真武庙，过去在那上面坐一个庙。是(城门)门脸就都有那个，你瞅前门哪，那正门那个。

定：那是立马关帝庙。

李：不是，东边拉一个庙，西边拉一个庙。东边拉叫普度众生观世音，观世音庙；西边拉是关帝庙，那叫护国卫民关公庙。哎，那东一旗杆，西一旗杆，那叫龙须。后来一改地铁，连那庙都给拆了。这俩庙都属于白云观管的。注327

定：那不是佛教的庙吗？

李：不是，是道教的庙。

定：那您说这城圈里的庙都是道教的庙？

李：不是，有的道教的，有的佛教的，不一样。那就是现在说的素材教育。就跟小孩瞧小人书似的，他不认得字，他一瞧那小人书，他就能往脑子里进。过去那老家庭(对小孩)一说就是你可别上街，别出这胡同，那土地爷边上都是小鬼，你一上街该抓你去了。他一瞧小鬼在土地爷旁边拉站着，他不敢出去了。道教里头呢，东岳庙十八狱啊，你看这个人了没有？下十八层地狱，他在阳世三间干了什么事，在道教他也给你讲，这是教育。过去念书的少，家没钱上不起学啊。你要上庙里去，庙里有监院的，门头僧，就是管传达室的，护院的有武僧，有内课堂外课堂，您上这儿参学来了，您算是外头来的，您在课堂登个记，带着您上殿烧个香，礼礼佛，这佛学是怎么回事，就给您讲。

大施主是请出家的上他家讲经去，你有什么不明白给你讲这个，也叫讲开示。请哪位老和尚去讲开示，哪位法师讲开示，开示不代表佛法，是开导这每一个人的思想，简单地说就是经验，您不知道这个经验，您听了才知道是这么回事。是这个道理。

前门东侧关帝庙远景

前门西侧观音庙远景

定：那今天您给我们就算是讲开示。

李：对！往进一步说，好比我学了经了，我也代表不了佛，那佛说的话，我还许悟不透呢。庙里是学佛的地方，不是信佛。把佛学列为宗教刚一百多年，就是顺清朝闹义和团以后。原先一说我是