了200亿美元的代价，而现在他们在越南已经付出了1000多亿美元。过去，朝鲜使他们付出了5.4万多人死亡的代价，而现在他们在越南，这个数字已经被超过……

法：将军，美国人说损兵折将3.4万人。

武：得了！我可以说，至少是它的一倍。美国人总是宣布比实际小的数字：只要他们认为可以，他们就把5说成3。他们不可能只死了3.4万人。我们击落了他们3200多架飞机，但是他们只承认这个数字的五分之一！您瞧，在五年的战争中，他们的损失肯定不少于7万人，也许我说少了。

法：将军，美国人还说，您损失了50万人。

武：这是确切的数字。

法：确切的？

武：确切的。但还是回到我们的话题上来。1968年这一年，美国人确信他们能取得胜利。可是后来，突然发生了春季攻势，解放阵线表明自己能随心所欲地在任何地点和时间向他们发起进攻，包括壁垒森严的城市，西贡也包括在内。美国人终于承认发动这场战争是一个战略错误。约翰逊承认，麦克纳马拉也承认。他们承认选错了地点，选错了时间，承认蒙哥马利这一说法有道理：不该把一支军队带到亚洲大陆去。春季攻势的胜利……

法：将军，大家都一致认为春季攻势是心理上的一大胜利。但是就军事观点而言，您不认为它是失败的吗？

武：失败的？

法：我认为是失败的，将军。

武：请您向解放阵线去说这件事吧，请您先去问它。

法：将军，我愿意首先问您。

武：您知道这是一个微妙的问题，我不能对此妄加评论，我不能介入解放阵线的事务。这是一件微妙的事……十分微妙……但不管怎样，您使我感到惊讶，因为举世公认，从军事和政治观点来看，春季攻势……

法：将军，即使从政治观点来看，它也不是一次巨大的胜利。它没有唤起民众，两个星期之后，美国人又恢复了对局势的控制。我们只是在顺化看到了延续一个月的史诗。在顺化，曾经出现过北越人。

武：我不知道解放阵线是否有唤起民众的计划。诚然，他们想到过，没有民众的支援，解放阵线力量将不可能进入城市。我将不再谈春季攻势，它与我无关，与我们无关，它是由解放阵线发动的。但是事实是在春季攻势之后，美国人就由进攻转入防御。防御往往是失败的先兆。我说失败的先兆并不自相矛盾。事实上，我们的最后胜利还没有到来，也还不能说美国人已经彻底失败。作为有生力量，美国人还是强大的，这谁能否认呢？为了彻底打垮他们，还需要我们这方面作更大的努力。军事问题……现在我作为军人来谈……是的，美国人是强大的，他们的武器装备是强大的，但是这无济于事。越南战争不仅仅是一场军事战争，因此，军事力量和军事战略既不足以赢得这场战争，也不足以说明这场战争。

法：是的，将军，但是……

武：别打断我的话。我曾说过，美国人以算术战略作战。他们求助于电子计算机作加减运算，求出平方根，他们以此行事。但是算术战略在这里不起作用，倘若它能起作用的话，他们早已消灭了我们，譬如，用他们的飞机。他们以为靠投掷几十亿枚炸弹便能在短短几周内使我们屈服。这一想法并非偶然，因为我已经告诉过您：他们以几十亿来考虑一切问题，以美元考虑一切问题。他们低估为从侵略者手中拯救祖国的正义事业而奋斗的人民的精神。他们不愿意相信越南战争只能以人民战争的战略来理解，不愿意相信越南战争不是实力和数量的问题，不愿意相信这一切都解决不了问题。譬如，他们声称，必须以25比1的优势才能取胜。后来，他们意识到这个比例不现实，便降低为以6比1，继而又降低到以3比1，认为这是个危险的比例。不，有比3比1、6比1和25比1更有用的因素，这就是那些反对他们的人民。当人民群起而攻之时，他们将束手无策。世界上没有任何财力能战胜它。我们的战略、我们的战术由此而来，但美国人却不理解。

法：将军，既然您如此肯定他们最终必将被打败，那么您认为这样的事将于何时发生？

武：噢，这不是一场在短短几年中便能解决的战争。在反对美国的侵略战争中需要时间，需要时间……随着时间的流逝，美国人将因筋疲力尽而被打败。为了使他们筋疲力尽，我们必须继续打下去，长期坚持下去……我们始终是这样做的。您知道，因为我国人口不多，仅有3000万人，等于意大利人口的一半。公元之初[5]，当蒙古人南下时，我们仅有100万人口。蒙古人在征服欧洲和亚洲之后来到我们这里。当时，我们仅有100万人口，但是击溃了他们。蒙古人曾先后三次入侵，三次都被我们击溃。我们根本没有他们那样的武器，但是我们进行抵抗，坚持战斗，并反复强调：必须使全体人民奋起作战。1200年起作用的东西在20世纪依然将起作用。问题都是相同的。我们是善战的士兵，因为我们是越南人。

法：将军，同美国人并肩作战的南越人也是越南人。您对作为士兵的南越人是怎么看的？

武：他们不可能是善战的士兵。他们不是善战的士兵，因为他们对自己所做的事缺乏信念，因此他们没有任何斗志。远比他们强大的美国人也知道这点。如果美国人不知道伪军士兵是糟糕的士兵，他们就不必向越南派来那么